31 marzo 2011 | 
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Aggiornamento: chiedo scusa se ho urtato (ovviamente) lo spirito di tutti gli attivisti Zeitgeist postando questo articolo. Essendo io la prima ad aver diffuso ampiamente il primo video che mi ha fatto aprire gli occhi su argomenti, ora alla portata di tutti e sempre più sentiti. Ebbene quando ho trovato questo articolo sul sito http://nwo-truthresearch.blogspot.com mi é caduta l’ennesima sicurezza. Percio’ ho deciso di postarlo per capire se c’é del vero o meno. A tutti gli attivisti chiedo di riportare le loro prove a favore di questo movimento se ci sono davvero.
Quel che chiedo é una verifica. Grazie.
Revolution Harry * 6 marzo 2011 * traduzione: http://nwo-truthresearch.blogspot.com
Nell’ultimo mese circa ho avuto varie ‛discussioni’ con membri ferventi del ‛Movimento Zeitgeist’. Mi ha colpito il fervore con cui essi hanno difeso il movimento dalle mie osservazioni critiche su di esso. Ho iniziato a capire il perché alcuni ritenevano che esso fosse diventato un culto.
Ho visto i primi due film e mi hanno fatto sentire un po’ a disagio. La sezione del primo film che ‘svelava’ il Cristianesimo era profondamente viziata, e la ‘soluzione’ proposta in Zeitgeist Addendum, vale a dire il Progetto Venus , sembrava più che un po’ sospetta.
Leggere un articolo sui video Zeitgeist di Edward G. Griffin mi ha aiutato a spiegare il mio disagio relativo al Progetto Venus, e gli eccellenti film Zeitgeist Debunked e Zeitgeist Refuted hanno contestualizzato la retorica anticristiana. Ritenevo però che ci fosse altro, sul Movimento Zeitgeist, rispetto a quello che quanto sopra suggeriva. Sarei giunto a capire che gran parte del cosiddetto ‘Movimento per la Verità’ era una ‘psy-op’ controllata, uno dei cui principali obiettivi, in termini semplici, era quello di orientare in direzione di un governo mondiale ‘buono’ chi aveva compreso che era in corso di sviluppo il Nuovo Ordine Mondiale orwelliano. Inoltre, questo governo mondiale ‘buono’ avrebbe avuto armonie New Age (Teosofiche). In breve, si sarebbe trattato del Nuovo Ordine Mondiale al quale il PTB aveva sempre mirato. Già nel 1959 William Guy Carr, nel suo manoscritto ‘Satan, Prince of This World‘, parlò dell’obiettivo dell’elite satanica di farci distruggere i nostri governi e poi usurpare il primo governo mondiale che fosse poi stato creato. Ho messo insieme alcune informazioni e stavo per tentare un post su questo ma Richard Evans, scrivendo sul sito di Henry Makow, ha fatto un lavoro molto migliore di quanto potessi sperare di fare io. Lo riproduco integralmente in seguito.
Soltanto una osservazione. L’autore sembra porre il ‘Sindacato Rothschild del crimine’ al centro delle operazioni. Mentre i Rothschild, palesi, sono senz’altro giocatori chiave nel gioco, io sospetto che i veri burattinai stiano annidati nell’ombra e non siano loro.
“La Soluzione Zeitgeist è il Comunismo riconfezionato per attirare il cercatore della verità del 21mo secolo”
di Richard Evans (per henrymakow.com)
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| L’omiciattolo che sta dietro alla serie Zeitgeist, Jacques Fresco |
“Non dare mai alla gente il diritto di opinione!” – JACQUES FRESCO
Dopo l’accoglienza negativa avuta da Zeigeist per i suoi contenuti anticristiani gratuiti scritti da “Acharya S”, sperammo che fosse la fine dello Zeitgeist.
Ma un anno dopo, nel 2008, il regista Peter Joseph ritornava con “Zeitgeist Addendum” (il vero nome di Joesph sembra essere P. J. Mercola). Stavolta P. J. sembrava piegarsi ad un vecchietto dagli occhi vispi di nome Jacques Fresco.
Joseph disse: “Zeitgeist è il braccio attivista del Progetto Venus”. Il Progetto Venus è sotto il controllo del 94enne Jacques Fresco, nato nel Bronx nel 1917. È associato all’ONU e promuove il familiare programma degli Illuminati: concentrare per sempre la ricchezza e il potere nelle mani del Sindacato del Crimine Rothschild, finché esso non lo avrà tutto. [Il comunismo è un trucco per mascherare questo controllo come "pubblico" o di proprietà dello Stato].
Nelle parole di Ernst Fischer, la “soluzione del Progetto Venus è un Comunismo riconfezionato per accalappiare il cercatore della verità del ventunesimo secolo”. Ecco un confronto dettagliato tra la filosofia Zeitgeist e il comunismo.
Fischer continua: “Fresco è intervenuto al 10 ° anniversario della Carta della Terra delle Nazioni Unite lo scorso anno e, successivamente, ha partecipato al congresso di Mikael Gorbaciov, che troverete sul thevenusproject.com nascosto nella sezione Paesi Bassi. Accidenti, anche se per qualche motivo si pensa che stare gomito a gomito con le élite di medio livello sia bene, che dite del co-oratore di Fresco, Ervin Laszlo, (che ha “trascorso il tempo con lui”) che ha FONDATO il Club di Budapest, con Aurelio Peccei, fondatore del CLUB DI ROMA, pieno di adorabili globalisti Illuminati, che vogliono un unico ordine mondiale, unificato, adorando la terra, sotto una religione new age. Che ne direste se venisse invitato a cena nel palazzo della regina d’Olanda? Come in quello della Regina Beatrice… dei Bilderberg.
Fresco, ex membro del Partito Comunista, ha scritto tempo fa un libro con Ken Keyes. Non si scrive un libro con qualcuno che si conosce appena, quindi potrei addirittura dire che il suo buon amico e collega Keyes ha scritto un libro affascinante intitolato Planethood, dategli un’occhiata. Il libro parla non solo di come l’ONU possa mettere a posto il pianeta, ma del modo in cui verrà installato un Governo Unico Mondiale “per la terra”. Ehm, no grazie, e la gente? Oppure Skynet ci considera unicamente semplici risorse nel programma di gestione delle risorse?”.
“JACQUES FRESCO”
Fresco debuttò come disegnatore di aerei con un contratto governativo negli anni ‛30.
Dopo la Seconda Guerra Mondiale fondò la Ravell Plastics. Se avete mai costruito modellini di aerei in kit, probabilmente avete comprato uno dei suoi prodotti. Se conoscevate i kit per i modellini di aerei negli anni ‛50-’60 ricorderete la forte colla per aeroplani nella scatola, e potrete ricordare di aver avuto il mal di testa o addirittura di avere perso i sensi.
In Zeitgeist Addendum, Fresco mostra il suo plastico di Utopia. Egli spiega che tutti gli attuali problemi sociali saranno risolti dalla tecnologia. Ad esempio, la sua soluzione per la guida in stato di ebbrezza sono automobili che non si avviano se viene rilevato alcool. Sembra buono… per i maniaci del controllo. In realtà quando crei altra tecnologia devi creare altre soluzioni per ovviare ai problemi che questa crea. Per vedere quello che intendo, vai a guardare le utopie tecnologiche nel film “Brazil” (1985).
Nella vita reale il controllo della progettazione non è così divertente. Cinquant’anni fa i kit Ravell dei modellini di aerei di Fresco comprendevano una colla per modellini potente e tossica nella confezione. Tale colla fu infine bandita perché respirarne i vapori uccideva le cellule cerebrali. Se l’ingegnere è infallibile, l’abbassamento dell’intelligenza dei ragazzi degli anni 1950′s-60 faceva parte del suo piano? La follia della Repubblica di Platone è che gli autonominatisi ‘Guardiani’ si pongono come Dio mentre mettono fuori legge il libero arbitrio per il resto della società.
Fresco dice che non ci sarà governo nella sua tecno-utopia – ma chi prenderà queste decisioni senza un governo visibile e responsabile?
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| Peter Joseph |
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Tag: 35 Commenti a “Il Comunismo New Age: Il Programma “Zeitgeist””
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Come diceva Buddha: “Osserviamo con emancipazione l’alternarsi delle credenze e dei costumi umani; poichè essi cambiano come le stagioni”.
E’ da tempo che leggo cose sul NWO e, ammesso che tutto ciò sia vero, non mi sembra poi molto diverso da ciò che il mondo è stato fino ad oggi.
Una volta dominava la religione, poi i soldi, in futuro un’elite… cos’è cambiato?
Siete alquanto ridicoli, ora che ho letto questa news palesemente falsa, piena di inesattezze (2 soli esempi, il fatto di citare il film “Zeitgeist The Movie” che non viene più proiettato dal movimento proprio per alcune inesattezze ammesse dallo stesso peter Joseph, oltretutto essendo il film sostanzialmente solo critica è stato messo da parte, il movimento Zeitgeist è nato con il secondi film in qui Fresco propone delle soluzioni, secondo esempio: se veramente avete capito in che cosa consiste il movimento ed il progetto e sostenete che il movimento voglia concentrare le ricchezze (in un mondos enza denaro? siete stupidi o cosa?) in mano a pochi eletti allora lasciatemelo dire: siete proprio dei deficienti!
Articolo pieno di illazioni e insinuazioni infondate.
Fino a ieri chiamavano me complottista, oggi ho veramente capito che i fanatici complottisti esistono veramente, e vedono complotti e minacce ovunque, probabilmente è un altro degli effetti collaterali del vivere in un sistema sociale obsoleto condizionato dal sistema monetario.
I feed di questo sito ora andranno direttamente cestinati da google reader, migrero’ su blog più “razionali”… saluti!
Questo articolo è pura disinformazione, sarebbe carino che Stampa Libera applicasse nella sua linea editoriale la verifica delle fonti ed una indagine sulla fodnatezza delle accuse mosse a destra e a manca.
Il complottismo va bene soltanto se è razionale.
Grazie Ishiki per la sua precisazione, se riuscisse a passarci link di qualche articolo che contesti o fuoriesca da questa impostazione, saremo lieti di pubblicarlo.
Caro Lino, rileggendo mi rendo conto di esserci andato giù pesante, mi scuso ma essendo membro del movimento è relativamente assai frustrante… stiamo subendo attacchi da tutte le parti, atacchi principalmente fondati su fantomatiche connessioni a destra e a manca che hanno fondamento su poche frasi dette magari in maniera affrettata a risposta di domande volutamente trabocchetto (vedi l’intervista a Roxanne)
Non sono a conoscenza di articoli che smentiscano, se ne verrò a conoscenza te li segnalerò, posso solo per ora farti notare alcune cose.
1- PJ ha corretto il film (il primo) ed epurato dalle inesattezze che molti tuttavia continuano a citare, nonostante Peter abbia ammesso da tempo e corretto alcune sue posizioni e fatti riportati nel film: http://www.thezeitgeistmovement.com/joomla/index.php?option=com_kunena&Itemid=99999&func=view&catid=231&id=279692
2- Ad avvalorare questa tesi, il link “Che cos’è il MZ” sul sito italiano: http://www.zeitgeistitalia.org/inizia
Non mostra alcun link relativo al primo film Zeitgeist The Movie, proprio perchè esso non è relativo al movimento, lo sono solo i 2 successivi Addendum e Moving Forward!
Saluti
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
Ciao a Tutti,
qualche mese fà, quindi recentemente, sono stato incuriosito dallo Progetto Venere (già il nome non convince), ma non ho trovato informazione in lingua italiana, come del resto nell’articolo, e quindi impossibilitato a farmi un’idea. Ringrazio SL per avermi permesso di avere qualche notizia (mi ripeto peccato per i collegamenti e video in lingua inglese, che non conosco in modo esaustivo), ma più o meno mi ero già fatto un’idea.
Mi rimane comunque difficile comprendere perchè questa iniziativa si sia nascosta dietro una maschera di “società” comunista, visto il mondo attuale lontano anni luce da esso, e non penso che il mondo sia pieno di nostalgici, piuttodsto mi sembra di vedere sotto la maschera una dittatura elettronica-informatica di stampo nazifascista
Semplicemente Beccaby sono tutte falsità, informati qui: http://www.zeitgeistitalia.org, ciao!
Credevo che questo blog si chiamasse stampa libera, non stampa della paranoia e suggestione di massa
Satanismo, NWO, Comunismo New Age, insulti… ma stiamo scherzando?
Questa non è libertà di stampa, è solo lo sfogo di un ignorante paranoico che non sa di cosa parla.
Pazienza
Tutto quello che c’è da sapere sul Movimento Zeitgeist e sul Venus Project lo trovate nel sito
iataliano
http://www.zeitgeistitalia.org.
http://www.thezeitgeistmovement.com
http://www.thevenusproject.com
Se invece volete perdere tempo a distruggervi il cervello con le paranoie
allora vi suggerisco questo sito
http://larivelazione.forumfree.it/
Da dove tra l’altro avete preso il video del solito ossessivo paranoico compulsivo di magazzighno
Saluti
Molto probabilmente l’autore di questo articolo è una amministratrice o simpatizzante degli amministratori di Lo Sai, ne sono quasi certo dal fatto che afferma di avere avuto a che fare con gli attivisti in maniera “strenua” e proprio recentemente c’è stato un netto distacco per le continue offese che subiamo in maniera diretta e palese o eufemica durante i dialoghi. Voglio precisare che tra tutti i movimenti, gruppi o associazioni No Profit, Lo Sai è L’UNICO gruppo con cui non c’è stato il benchè minimo accenno di collaborazione. Le accuse oramai si sono ampliate dal satanismo, seguaci del NWO, seguaci di non si sa bene quale setta New Age, promotori di distruzione dell’essere umano previa sostituzione tramite i robot e così via. Mi fa veramente morire dal ridere una certa frase che ho potuto leggere in una lettera di protesta che gli amministratori di Lo Sai Milano sono riusciti a partorire : “Lo sai che vogliono trasformare gli uomini in robot?” XD XD XD !!!
Mi piacerebbe condividere con i lettori la lettera per intero, è meglio di 4 di barzellette:
“Cara redazione del Senso della Vita:
Lo Sai che il movimento Zeitgeist è un movimento transumanista?
Lo Sai cos’è il transumanesimo?
Il transumanesimo, “uno strano movimento di liberazione” i cui “sostenitori mirano molto più in alto degli attivisti per i diritti umani, delle femministe, o dei sostenitori dei diritti dei gay”. Questo movimento desidera “nientemeno che la liberazione della la razza umana dai propri vincoli biologici”.
Lo Sai che Zeitgeist è solo un film e tu lo sponsorizzi come una cosa attuabile?
Lo Sai che il Venus Project non è nient’altro che un idea futura e non attuabile?
Lo Sai che il movimento Zeitgeist cerca adepti con il sistema del “porta un amico”?
Lo Sai che il movimento Zeitgeist non vuole nessuna religione?
Lo Sai che il movimento Zeitgeist NON si basa sui problemi attuali ma ha solo soluzioni future?
Lo sai che vogliono trasformare gli uomini in robot?
Lo Sai che le loro idee si basano solamente sulla scienza futura e non presente?
Lo Sai che vogliono solamente creare un popolo di adepti ad una setta e non hanno nessuna soluzione per i nostri problemi?
Lo Sai che basta una piccola ricerca in rete per scoprire chi realmente sta dietro al movimento Zeitgeist?
Lo Sai chi è Jack Fresco?
Per favore vi chiediamo di non sponsorizzare più un movimento che vuole solo la distruzione dell’essere umano, della società e della vita. Se veramente volete dare un senso a questa vita, lasciateli perdere.
Grazie .
Un telespettatore.
Qui c’è già la pagina pronta per inviare la mail,basta copiare ed incollare.
http://www.ilsensodellavita.tv/scrivici.html”
P.S. Vorrei ricordare all’autrice che Fresco è Jacque, non Jacques, ma è un errore di frivola importanza.
ma lo sanno quante c@zz!%e hanno messo una in fila all’altra?
grazie Stefan per la condivisione
ma quanto puo far paura la libertà?!lo zeitgeist..è la punta dell iceberg, ci sono centinaia si associazioni e società che lavorano alla carta della terra..questo rifiuto, questi attacchi, mostrano che la nostra società tristemente non è ancora pronta!Ma non importà perchè saranno le generazioni future a decidere.La maggior parte pensa che dall oggi al domani ci trasferiremo in citta modello e smetteremo di lavorare, credere amareCi vorranno anni…e forse una bella guerra che ci metta tutti in ginocchio..prima di capire, che solo la collaborazione umana e una società basata sulle risorse sia l unica strada per non implodere in una nube tosssica.
Teniamo duro
Ma che ridere
Leggo ancora di complotti, satanismi, teosofie i comunisti… ma stiamo scherzando?
Ma siamo seri
Se volete infomarvi e saperne di più potete tranquillamente visitare il sito http://www.zeitgeistitalia.org che è libero a tutti.
Se invece volete continuare a disinformare le persone, e massacrarvi il cervello con le paranoie andate direttamente sul sito dell’autore di quel video che avete postate.
http://larivelazione.forumfree.it
Vediamo se stavolta lo pubblicate il commento
Che ridere!
Chiediamo scusa per il suo commento precedente che era finito nella spam. Lo abbiamo ripristinato.
Lo scopo di Stampa Libera, come abbiam detto più volte non é quello di disinformare ma di inserire le notizie che ci colpiscono, che condividiamo del tutto o in parte o in alcuni casi non condividiamo ma reputiamo degne di discussioni con i lettori per cercare di capire ed arrivare assieme alla verità. Se lei ha delle controprove a quel che riporta l’articolo preso dal sito http://nwo-truthresearch.blogspot.com é prontamente invitato a documentarle liberamente ed apertamente qui nei commenti, in modo che i lettori possano farsi la loro idea. Grazie
Ai sostenitori di Zeitgeist chiedo solo di non inalberarsi quando qualcuno pone delle domande (per quanto idiote e stupide a loro possano sembrare) in merito all’organizzazione di cui fanno parte. Non fate come i “grillini” che prendono per oro colato qualsiasi cosa dica il loro santone Beppe o del paladino della giustizia Travaglio, diventando irascibili al minimo dissenso o diversità d’opinione.
@Honores83 Hai ragione, ma forse non consideri come ci si sente dopo essere stati chiamati comunisti, new agers, satanisti, seguaci del NWO e … promotori della distruzione sociale previa robotizzazione (mettici quancos’altro che non me li ricordo tutti) … e tutto questo dalla stessa identica persona che non fa altro che arrivare da te NON PER CHIEDERE spiegazioni e semmai porre il suo consenso o dissenso, ma irritarti l’intelletto e cacciarti fuori col gancio le offese meritate con gusto. Il livello intellettuale dell’articolo, seppure scritto con garbo, non si allontana di tanto … a partire dal titolo.
Ogni giorno dialogo con persone che non hanno queste paranoie mentali e non si arriva mai ad offese, nonostante il loro punto di vista completamente differente dal mio.
Preciso che io parlo per me, non per il movimento !! Ci sono attivisti che hanno un livello intellettuale ben al di sopra del mio e non ci sprecano nemmeno un secondo per commentare articoli come questo.
Qui non si tratta di essere o meno irascibili.
Se al posto che impiegare tante risorse per creare questo articolo e i video vi foste soffermati per un attimo a leggere in italiano sul sito italiano di zeitgeist i propositi del movimento vi sareste accorti che tutti i punti dell’articolo sono facilmente confutabili.
Riguardo il video su Roxanne la ridondanza delle domande l’hanno fatta in una occasione smentire se stessa, ma in ampie frasi, ha più volte ripetuto le stesse cose pur ammettendo che non era al corrente di tutto ciò che faceva Fresco e pertanto non poteva/voleva garantire cose di cui non era sicura. Inoltre i continui beep erano msg che la roxanne riceveva continuamente da altri attivisti ( dal suono, se non erro si trattava di msg skype) e conoscendo la mania multi-tasking degli attivisti di tutto il mondo è facile a volte anche perdersi.
I link passati con le storie della satanista oltre a farmi rabbrividire mi fanno ridere, video fatti ,come ricordava Stefan, da un Troller che spaccava i maroni( e passatemi l’espressione) in moltissimi siti italiani facendo letteralmente sprecare risorse a chiunque gli si parasse davanti e definito troll dopo estenuanti tentativi di comprendere se chi batteva sulla tastiera fosse idiota o semplicemente falso.
Lo zeitgeist e’ il comunismo rivisitato? forse. di certo non il comunismo che si trasformò in oligarchia dei proprietari terrieri in russia o quello militaristico cinese.
Il movimento Zeitgeist offre la soluzione con il Venus project, ma esplicita che tale progetto potrà essere possibile solo a 2 condizioni: un cambio di mentalità che dia più valore all’uomo (dato che oggi è possibile soddisfare i bisogni primari con grande semplicità grazie all’automazione) e l’aiuto d’ogni uomo sulla terra, che abbia come unico intento primario quello di riuscire a creare un mondo privo di sofferenza ( almeno quella che ci causiamo da soli). Questo di per sè dovrebbe eliminare stress, insoddisfazione, violenza ecc… e invece sublimare psicoattività, creatività, maggior recettività fisica ecc…
poi robe da non credere, cito:
“Fresco dice che non ci sarà governo nella sua tecno-utopia – ma chi prenderà queste decisioni senza un governo visibile e responsabile?”
ogni decisione verrà ponderata da un pool di persone unanimemente riconosciute come menti nel loro campo e confrontandosi su ogni minimo aspetto tecnico forniranno una SOLUZIONE al problema… non una LEGGE (e una multa) come si fa oggi.
Abbiamo visto oggi il governo visibile cosa fa: si compra tutti i deputati (dopo averli scelti e messi sulla poltrona) e se han paura che non passa una votazione decidono di fare l’interrogazione la vigilia di natale o il 15 agosto, o perchè no il 12 giugno!(vi ricordo che servono 25 milioni di voti per il referendum quindi prendetevi le vs responsabilità)
Ogni riga che rileggo inorridisco, mi fermo qua. Energie sprecate, le vostre, e le mie a RISPONDERVI.
PS vi passo il Simposio sul moviemtno zeitgesit di Federico Pistono un ragazzo italiano coordinatore del movimento. Abbiamo voglia di un mondo a misura d’uomo possibile che non lo capiate?
http://www.youtube.com/watch?v=Iib_6oku5nE&feature=player_embedded
Grazie Massimo del tuo tempo che non è sprecato!
I fanatismi di qualunche natura sono sbagliati … nessun mortale ha la verità?
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
guardate un po’?
2- Ad avvalorare questa tesi, il link “Che cos’è il MZ” sul sito italiano: http://www.zeitgeistitalia.org/inizia
Non mostra alcun link relativo al primo film Zeitgeist The Movie, proprio perchè esso non è relativo al movimento, lo sono solo i 2 successivi Addendum e Moving Forward!
mah…
E questo non è tutto…
io come mai nessuno di senso ha attaccato quelli che hanno creduto e credono nel movimento,mi spiace per loro,ma per ciò che realmente il movimento diffonde.Quali siano le sue vere origini e la sua vera natura.
Cio che non si sa di non sapere è il vero problema…
Comunismo in salsa new age è esattamente l’idea che io stesso mi ero fatto sul movimento…chiaramente come in altre occasioni bisogna guardare un po’ indietro prima di buttarsi avanti a testa dritta,ci sono cose come Tecnocracy,comunismo,teosofia etc..che esistono chiaramente e da molto prima di ZM,leggete le fonti e guardate i video del movimento,i film,gli scritti…sarebbe bello vedere argomentazioni in cui si dice perchè non appaiono queste “vecchie” cose in questi,ma di fatto appaiono eccome…
invito a fare una visita qua:
http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/04/zeitgeist-addendumdi-menzogne-la-verita.html
http://larivelazione.forumfree.it/?t=53409076
http://larivelazione.forumfree.it/?t=41831328
http://larivelazione.forumfree.it/?t=40131860
bell’articolo,la scurrilità,la volgarità con cui i pacifisti e democratici sostenitori del movimento reagiscono qui e altrove alle critiche non fanno altro che dare un ulteriore punto di vista alle cose.
Lino ha scritto:
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
condivisibilissimo.bravo.
@Beccaby
tu scrivi :
Mi rimane comunque difficile comprendere perchè questa iniziativa si sia nascosta dietro una maschera di “società” comunista, visto il mondo attuale lontano anni luce da esso, e non penso che il mondo sia pieno di nostalgici, piuttodsto mi sembra di vedere sotto la maschera una dittatura elettronica-informatica di stampo nazifascista
nazifascismo e comunismo sono la stessa cosa,il fatto è che è stata data un’idea di comunismo che non corrisponde alla realtà,leggi le fonti,leggi il manifesto comunista e le pubblicazioni di engels e marx,alla base c’è razzismo antisemitismo e materialismo e tutte quelle idee NWO come nel fascismo e nel nazzismo.
Si ha nelle menti delle persne un’idea di comunismo come una democrazia assoluta,non è così affatto…cmnque questa è un po’ un’altra storia..
E’ la medesima conclusione a cui ero arrivato io proprio lo stesso giorno dell’articolo qui presente,:)
ma non c’è dipendenza l’uno dall’altro.
Avevo notato oltre alle cose già notate questo accostamento al comunismo..
Beccaby scrive :
31 marzo 2011 at 18:31
Ciao a Tutti,
qualche mese fà, quindi recentemente, sono stato incuriosito dallo Progetto Venere (già il nome non convince), ma non ho trovato informazione in lingua italiana, come del resto nell’articolo, e quindi impossibilitato a farmi un’idea. Ringrazio SL per avermi permesso di avere qualche notizia (mi ripeto peccato per i collegamenti e video in lingua inglese, che non conosco in modo esaustivo), ma più o meno mi ero già fatto un’idea.
Mi rimane comunque difficile comprendere perchè questa iniziativa si sia nascosta dietro una maschera di “società” comunista, visto il mondo attuale lontano anni luce da esso, e non penso che il mondo sia pieno di nostalgici, piuttodsto mi sembra di vedere sotto la maschera una dittatura elettronica-informatica di stampo nazifascista
purtroppo se si considera l’”idea” comunista che hanno per lo più le persone,di una democrazia totale,si arriva a questa distinzione con gli altri “movimenti” nazifascisti.In realtà sono egualmente espressioni di stesse idee,si leggano e si analizzino il manifesto comunista,e le varie lettere e scritti di Marx ed Engels,c’è alla base quel razzismo e quello statalismo presente nel nazismo e nel fascismo.
Purtroppo ci sono tante cose che non si sanno di non sapere,e queste sono le più pericolose..perchè come sentiamo delle parole si attivano nella nostra mente pensieri ,immagini legati a quella parola,ma non sempre rispecchiano la realtà…
Ishiki scrive:
2- Ad avvalorare questa tesi, il link “Che cos’è il MZ” sul sito italiano: http://www.zeitgeistitalia.org/inizia
Non mostra alcun link relativo al primo film Zeitgeist The Movie, proprio perchè esso non è relativo al movimento, lo sono solo i 2 successivi Addendum e Moving Forward!
mmm…
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
ma non basta togliere uno o due film(cosa fra l’altro non fatta)se comunque,vedi guida dell’attivista,vedi video presentati dal movimento poi appaiono sempre i soliti messaggi new age..
visitate:
http://larivelazione.forumfree.it/?t=41831328
http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/04/zeitgeist-addendumdi-menzogne-la-verita.html
http://larivelazione.forumfree.it/?t=53409076&st=15#entry448421131
ma anche :
http://www.zeitgeistitalia.org/
ma guardatelo e leggetelo bene senza farvi attirare dai vari luccichini e paiettes…
Ci sono cose ben precedenti a qualsivoglia film di Peter J.,Tecnocracy,transumanesimo,comunismo,new age,teosofia,non sono “cose inventate” esistono testi pubblicati,enti,organizzazioni,qui non c’è niente di occulto,ci sono altre cose occulte ma queste volendo si possono visionare…
E se uno lo facesse vedrebbe tranquillamente come il movimento Zeitgeist ne sia ricolmo..
Fra l’altro l’aggressività la volgarità con cui spesso e volentieri i pacifisti e democratici ZMfans attaccano le varie critiche la dice già lunga sul lavaggio mentale che si è perpetrato..
Lino Bottaro scrive :
31 marzo 2011 at 23:24
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
condivido.bravo,questa è informazione “libera”
Qualora uno sia in contrasto può sempre controbattere argomentando…
E’ che non ci sono argomentazioni alle critiche ddel movimento se non ad eventuali critiche infondate,valutate bene i modelli e la filosofia che il movimento diffonde,valutate le varie fonti e poi decidete,io non credo che a voler essere logici e liberi da sciocchi pregiudizi si possa gettarsi così a cuor sereno dentro questo VP e Zm.
Bell’articolo comunque.
Saluti
TESTIMONIANZE DI PERSONE CHE HANNO CONOSCIUTO BENE JACQUE FRESCO :
Negli anni 60, centinaia di persone hanno dato il loro sangue, sudore e lacrime per aiutare
Jacques Fresco. Lui ha preso tutti i soldi e gli ha investiti in una proprietà ( Venus Project ) a nome suo,
dimenticando completamente chi lo ha aiutato….
Leggete il resto….
Cercare su Google : The Venus Project is not just non-profit?
http://anticultist.wordpress.com/
———————————————————
si, vabbè, ma è sempre la stessa roba con sempre gli stessi video della sempre stessa persona che si attacca ad ogni cosa da sempre … ma questo lo fa davvero senza essere pagato oppure se andiamo ad indagare troviamo che lavora per qualcuno? magazzinho è psichicamente malato e quindi sono convinto (non lo so per certo al 100%) che non lo paga nessuno e scassa per frustrazione personale, ma l’altro?
anch’io indipendentemente ero giunto alla considerazione dello Zeitgeist come un comunismo rivisitato dalla new age e trasportato alla società attuale.
intanto anche dei commenti vedo che nessuno sembra sapere cosa sia il comunismo,che ben sta lontano dall’idea buonista che molti hanno di esso come da quella russa di facciata.
Basta leggere il manifesto comunista,lettere e scritti di marx ed engel e tutto è chiaro.
Guardate http://it.wikipedia.org/wiki/Movimento_Zeitgeist le basi del movimento,
valutate le fonti new age e considerate tecnocracy che risale agli anni 30 e VP che è un frutto di tecnocracy.
Le cose più pericolose son quelle che non si sanno di non sapere.
Inlte nel sito dello zeitgast movimento non ho trovato commenti così scientifici,per lo più invece commenti da Cioè…
Guardate in giro le varie critiche al movimento e guardate il i siti del movimentoi e del VP,e provate anche voi stessi a valutare bene le cose.
La risposta,qualunque otteniate se onesta non sarà a favore del movimento,per quanto affascinante possano sembrare certi specchi per le allodole che offre.
E’ almeno dal ’300 che la massoneria ( o chiamatela come volete ) la mena con il progresso e il benessere di tutti gli uomini … qualcosa forse è stato raggiunto, ma più sulla carta che non all’ atto pratico: all’ atto pratico la società continua ad essere sfruttata esattamente, se non in modo peggiore, a quanto accadeva nel medioevo. Sono solo cambiati i manovratori.
Invece una classica e assodata regola del controllo sociale è quella di fornire un falso nemico ( es: il Comunismo che mangia i bambini ) e contrapporvi un’ idea di falsa opposizione ( Es: il Capitalismo dei padroni ) … milan contro inter, destra contro sinistra, buono contro cattivo, indiani contro cowboys … entrambe le idee, ovviamente, sono false, ma ottengono di dividere perfettamente le opinioni e di indirizzarle verso falsi obiettivi.
Per me sono false sia l’ idea di questo folkloristico NWO proposto in Internet ( una cosa del genere non reggerebbe una sola generazione ), che le sue più agguerrite “opposizioni”.
E’ il clasiico gioco dei tre bicchieri: ti chiedo se il fagiolo è sotto A o sotto B, mentre invece è sotto C ( la cui opzione non è presentata ).
Io pertanto comincerei a chiedermi: dietro un sito molto tecnico, dietro la produzioni di film e materiale pubblicitario ci stanno sempre dei professionisti, quindi anche dei soldi. Chi paga …?
Infine, non è detto che tutto quanto vien fatto “in buona fede” sia di per sè buono: quanti “grillini”, solo per fare un esempio, non sono stati intortati inutilmente e a vuoto, nonostante o proprio grazie alla loro “buona fede” ???
In fondo, basta guardare ai fatti … ed oggi il buon Toro Seduto, che da quanti ne ha presi proprio da quello stesso potere ora non riesce più nemmeno a sedersi, direbbe giustamente “Tu parlare con lingua biforcuta !” …
Ciao a Tutti,
visto il solito discorso che rimane in sospeso e nessun sa di cosa si parla Vi faccio un riassunto:
Il comunismo è una dottrina e sistema politico-sociale fondata sul principio dell’uguaglianza reale tra i membri di una società e della proprietà comune dei mezzi di produzione. Formulato con accenti e sfumature diverse in ogni epoca, da Platone a Tommaso Moro a Tommaso Campanella, ha acquistato un significato non più utopistico e di richiamo alla natura, ma storico e rivoluzionario, in seguito alla rivoluzione industriale del XVIII sec. Dopo le prime formulazioni di Babeuf, Claude-Henri de Saint-Simon, Charles Fourier, Blanc, Blanqui, Pierre Joseph Proudhon, Robert Owen, la teoria comunista fu scientificamente definita dall’opera di Karl Marx e Friedrich Engels sulla base dell’analisi critica del sistema di produzione e sociopolitico capitalistico; gli stessi, con il Manifesto del partito comunista (1848), esposero per primi una strategia politica volta, nel tempo, alla costituzione di una società senza classi. Il pensiero marxista, rielaborato tenendo conto delle mutate situazioni storiche, ha costituito la base del leninismo e del maoismo, nelle due differenti concezioni affermatesi in Russia e in Cina, nonché dei diversi esperimenti di ‘socialismo reale’ tentati lì come in numerosi altri Stati dell’Europa orientale, Africa e Asia nel corso del XX sec.; gli “anni Novanta” hanno assistito alla crisi planetaria del comunismo organizzato, culminata nello scioglimento del Partito comunista sovietico dopo il colpo di Stato dell’agosto 1991.
E importante anche il pensiero di Karl Marx
Il pensiero di Marx
Karl Marx
Karl Marx e Friedrich Engels si posero l’obiettivo di costruire una teoria scientifica del comunismo, basata su un’analisi circostanziata della dinamica economica e sociale e non sull’escogitazione utopica del singolo pensatore. Essi individuarono la genesi del moderno capitalismo nella crescita e nell’affermazione della classe borghese, che aveva monopolizzato i mezzi di produzione, riducendo i lavoratori a “proletari”, costretti a vendere la loro forza-lavoro per vivere. Nelle previsioni dei due studiosi tedeschi il modo di produzione capitalistico era attraversato da contraddizioni che col tempo si sarebbero rivelate incontrollabili da parte della borghesia, dando luogo a crisi sempre più violente.
Il progressivo scomparire dei ceti medi, assorbiti dalla dinamica industriale all’interno del proletariato, avrebbe alla fine messo l’una di fronte all’altra la ristretta élite di capitalisti e la stragrande maggioranza costituita dai lavoratori-proletari. Questi ultimi, forti del loro numero, avrebbero potuto imporre l’abbattimento della proprietà privata e instaurare una società senza classi, dove ognuno contribuisse in misura delle sue capacità e ricevesse secondo il suo bisogno.
Il movimento socialista dopo Marx andò differenziandosi in due grandi filoni: da una parte chi vedeva il socialismo come il risultato del progressivo allargamento della democrazia borghese garantito dall’ineluttabile caduta del capitalismo per le sue contraddizioni interne; dall’altra, chi, soprattutto dopo la sanguinosa repressione della Comune di Parigi del 1871, sosteneva la necessità di una rottura rivoluzionaria che si ponesse il problema della conquista del potere da parte delle avanguardie del proletariato, forzando i tempi della storia e non delegando i destini del c. a indefiniti e spontanei processi economico-sociali. Lo scontro delle due linee percorse la storia dei partiti socialisti organizzati nella Prima e nella Seconda Internazionale e arrivò a una definitiva divaricazione con la I guerra mondiale, vista da molti come la conferma dell’incapacità del capitalismo di risolvere le sue contraddizioni se non facendo precipitare il mondo in disastrosi conflitti. La rivoluzione bolscevica del 1917 in Russia portò alla creazione del primo Stato socialista della storia e della III Internazionale comunista (1919): da quel momento la storia del comunismo divenne un continuo e spesso strumentale e incoerente intreccio di ideali e teorie da un lato, e realizzazioni politico-istituzionali dall’altro.
guardate un po’ se non c’è come dicono il film I sul sito zeitgeist
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
http://i52.tinypic.com/2zzuhxz.png
consiglio di visionare queste pagine per vedere un po’ di analisi del movimento
http://www.zeitgeistitalia.org/node/1029?page=1#comment-21300
larivelazione.forumfree.it/?f=7760930
ultimaepoca.blogspot.com/2009/01/zeitgeist-la-menzogna-parte-1.html
http://www.zeitgeistitalia.org/node/2
sabinaguzzanti.it/forum/topic.php?id=660
http://www.zeitgeistitalia.org/node/3
zeitgeistmovements.wordpress.com/
forum.chatta.it/i-problemi-giovanili/8006486/zeitgeist-.aspx
reginadistracci.splinder.com/post/21173557/zeitgeist-la-piu-grande-boiata-mai-venduta-e-gli-atei-ci-credono-infatti-chi-non-crede-in-dio-crede-in-tutto/comments/100
vedrete che l’idea marxista new age si è fatta spazio in mente di diverse persone che veramente cercano di valutare con metodo scientifico i fatti.
Sul sito Zeitgeist non compaiono discussioni con metodo scientifico,chi prova a porre problemi documentandoli,argomentandoli viene etichettato subito come troller,flamer,bannato e gli estimatori di pace democrazia rispetto etc..non esitano a lasciarsi andare in commenti scurrili e assai poco liberal democratici.
questi son i fatti,valutateli,vi invito a farlo.
Lino Bottaro ha scritto :
31 marzo 2011 at 23:24
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
ti condivido in pieno.
Avevo mancato di dire queste cose,grazie,
un saluto a tutti
@Beccaby,si quello che scrivi fa molto wikipedia o ricerca di III media,ok ma leggi bene i documenti,non è proprio così dietro c’è il materialismo darwinista,l’idea di superiorità di razze e popoli,razzismo e statalismo e creazione di un popolo gregge,guarda bene leggi il manifesto e gli altri scritti,certo le cose di facciata son quielle due cose ma ti invito a vedere di persona,non pensare ai “comunisti” delle idee alla Berlinguer,qui si parla di dottrina comunista,di marxismo,dei veri ideali.
Ovvio per sfruttare il popolo come sempre nelle rivoluzioni servia qualcosa di facciata.
Nel manifestoi già si legge:
Dove ha raggiunto il dominio, la borghesia ha distrutto tutte le condizioni di vita feudali, patriarcali, idilliche. Ha lacerato spietatamente tutti i variopinti vincoli feudali che legavano l’uomo al suo superiore naturale, e non ha lasciato fra uomo e uomo altro vincolo che il nudo interesse, il freddo “pagamento in contanti”. Ha affogato nell’acqua gelida del calcolo egoistico i sacri brividi dell’esaltazione devota, dell’entusiasmo cavalleresco, della malinconia filistea. Ha disciolto la dignità personale nel valore di scambio e al posto delle innumerevoli libertà patentate e onestamente conquistate, ha messo, unica, la libertà di commercio priva di scrupoli. In una parola: ha messo lo sfruttamento aperto, spudorato, diretto e arido al posto dello sfruttamento mascherato d’illusioni religiose e politiche.
si dice anche
l’obiettivo del comunismo non è l’abolizione della proprietà,ma della proprietà borghese.
Poi dopo un’analisi dell’economia borghese e del plusvalore si arriva a sostenere che i mezzi di produzione devono essere posseduti dallo stato una volta raggiunta la liberazione dei proletari e non dai borghesi imprenditori.
ok.Ma chi è questo stato.?
unendo frasi qua e la la visione è un po’ filo monarchica con uguaglianza fra tutti i sudditi fra loro.
Non so,il popolo di fatto viene amministrato,a me non sembra la democrazia del popolo,mi pare una cosa che ben si rifa ad altre cose..
cioè mi pare si cercasse di sfruttare un malcontento per instaurare cosa?anche a dargli la buona fede ci sono delle affermazioni che sono pesanti …
http://www.storialibera.it/epoca_contemporanea/comunismo/articolo.php?id=918
Ciao a Tutti,
ma Tu lionetto sei mai stato negli Stati Uniti e poi in URSS, e hai fatto un raffronto?
x Leonetto citando:
Dove ha raggiunto il dominio, la borghesia ha distrutto tutte le condizioni di vita feudali, patriarcali, idilliche. Ha lacerato spietatamente tutti i variopinti vincoli feudali che legavano l’uomo al suo superiore naturale, e non ha lasciato fra uomo e uomo altro vincolo che il nudo interesse, il freddo “pagamento in contanti”. Ha affogato nell’acqua gelida del calcolo egoistico i sacri brividi dell’esaltazione devota, dell’entusiasmo cavalleresco, della malinconia filistea. Ha disciolto la dignità personale nel valore di scambio e al posto delle innumerevoli libertà patentate e onestamente conquistate, ha messo, unica, la libertà di commercio priva di scrupoli. In una parola: ha messo lo sfruttamento aperto, spudorato, diretto e arido al posto dello sfruttamento mascherato d’illusioni religiose e politiche.
a me smebra che parli del capitalismo, basta sostituire alla prima riga la parola borghesia con corporazioni (le famose “legal person” v/The corporation)…
Mi trovate un movimento globale che ha come piano fondatore:
1 risveglio delle coscienze globale (per un uomo più in simbiosi con la natura e con i suoi simili)
2 sistema economico basato sulle risorse e sul metodo scientifico, per soddisfare TUTTI.
3 apertura e volontà di attuarlo solo assieme al resto del mondo una volta che tutti lo vorranno.
4 pacifco e filantropo.
Ma no… certo deve essere un movimento satanista, per forza, cioè no? cioè?
(i commenti alla cioè sono così?)
guardate un po’ se non c’è come dicono il film I sul sito zeitgeist
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
http://i52.tinypic.com/2zzuhxz.png
consiglio di visionare queste pagine per vedere un po’ di analisi del movimento
http://www.zeitgeistitalia.org/node/1029?page=1#comment-21300
http://larivelazione.forumfree.it/?f=7760930
http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/01/zeitgeist-la-menzogna-parte-1.html
http://www.zeitgeistitalia.org/node/2
http://sabinaguzzanti.it/forum/topic.php?id=660
http://www.zeitgeistitalia.org/node/3
http://zeitgeistmovements.wordpress.com/
http://forum.chatta.it/i-problemi-giovanili/8006486/zeitgeist-.aspx
http://reginadistracci.splinder.com/post/21173557/zeitgeist-la-piu-grande-boiata-mai-venduta-e-gli-atei-ci-credono-infatti-chi-non-crede-in-dio-crede-in-tutto/comments/100
vedrete che l’idea marxista new age si è fatta spazio in mente di diverse persone che veramente cercano di valutare con metodo scientifico i fatti.
Sul sito Zeitgeist non compaiono discussioni con metodo scientifico,chi prova a porre problemi documentandoli,argomentandoli viene etichettato subito come troller,flamer,bannato e gli estimatori di pace democrazia rispetto etc..non esitano a lasciarsi andare in commenti scurrili e assai poco liberal democratici.
questi son i fatti,valutateli,vi invito a farlo.
Lino Bottaro ha scritto :
31 marzo 2011 at 23:24
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
ti condivido in pieno.
Avevo mancato di dire queste cose,grazie,
un saluto a tutti
guardate un po’ se non c’è come dicono il film I sul sito zeitgeist
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
http://i52.tinypic.com/2zzuhxz.png
consiglio di visionare queste pagine per vedere un po’ di analisi del movimento
http://www.zeitgeistitalia.org/node/1029?page=1#comment-21300
http://larivelazione.forumfree.it/?f=7760930
http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/01/zeitgeist-la-menzogna-parte-1.html
http://www.zeitgeistitalia.org/node/2
http://sabinaguzzanti.it/forum/topic.php?id=660
http://www.zeitgeistitalia.org/node/3
http://zeitgeistmovements.wordpress.com/
http://forum.chatta.it/i-problemi-giovanili/8006486/zeitgeist-.aspx
http://reginadistracci.splinder.com/post/21173557/zeitgeist-la-piu-grande-boiata-mai-venduta-e-gli-atei-ci-credono-infatti-chi-non-crede-in-dio-crede-in-tutto/comments/100
vedrete che l’idea marxista new age si è fatta spazio in mente di diverse persone che veramente cercano di valutare con metodo scientifico i fatti.
Sul sito Zeitgeist non compaiono discussioni con metodo scientifico,chi prova a porre problemi documentandoli,argomentandoli viene etichettato subito come troller,flamer,bannato e gli estimatori di pace democrazia rispetto etc..non esitano a lasciarsi andare in commenti scurrili e assai poco liberal democratici.
questi son i fatti,valutateli,vi invito a farlo.
Lino Bottaro ha scritto :
31 marzo 2011 at 23:24
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
ti condivido in pieno.
Avevo mancato di dire queste cose,grazie,
un saluto a tutti
@Beccaby,si quello che scrivi fa molto wikipedia o ricerca di III media,ok ma leggi bene i documenti,non è proprio così dietro c’è il materialismo darwinista,l’idea di superiorità di razze e popoli,razzismo e statalismo e creazione di un popolo gregge,guarda bene leggi il manifesto e gli altri scritti,certo le cose di facciata son quielle due cose ma ti invito a vedere di persona,non pensare ai “comunisti” delle idee alla Berlinguer,qui si parla di dottrina comunista,di marxismo,dei veri ideali.
Ovvio per sfruttare il popolo come sempre nelle rivoluzioni servia qualcosa di facciata.
guardate un po’ se non c’è come dicono il film I sul sito zeitgeist
http://www.zeitgeistitalia.org/zeitgeist-the-movie
http://i52.tinypic.com/2zzuhxz.png
consiglio di visionare queste pagine per vedere un po’ di analisi del movimento
http://www.zeitgeistitalia.org/node/1029?page=1#comment-21300
http://larivelazione.forumfree.it/?f=7760930
http://ultimaepoca.blogspot.com/2009/01/zeitgeist-la-menzogna-parte-1.html
http://www.zeitgeistitalia.org/node/2
http://sabinaguzzanti.it/forum/topic.php?id=660
http://www.zeitgeistitalia.org/node/3
http://zeitgeistmovements.wordpress.com/
http://forum.chatta.it/i-problemi-giovanili/8006486/zeitgeist-.aspx
http://reginadistracci.splinder.com/post/21173557/zeitgeist-la-piu-grande-boiata-mai-venduta-e-gli-atei-ci-credono-infatti-chi-non-crede-in-dio-crede-in-tutto/comments/100
vedrete che l’idea marxista new age si è fatta spazio in mente di diverse persone che veramente cercano di valutare con metodo scientifico i fatti.
Sul sito Zeitgeist non compaiono discussioni con metodo scientifico,chi prova a porre problemi documentandoli,argomentandoli viene etichettato subito come troller,flamer,bannato e gli estimatori di pace democrazia rispetto etc..non esitano a lasciarsi andare in commenti scurrili e assai poco liberal democratici.
questi son i fatti,valutateli,vi invito a farlo.
Lino Bottaro ha scritto :
31 marzo 2011 at 23:24
Non aver timore, Ishiki, molte sono le critiche ma noi postiamo vari articoli che possano contribuire alla comprensione dei concetti e degli eventi anche se in alcuni casi possono essere incomprensibili o non esserre condivisibili. Li postiamo con spirito di servizio, cerchiamo di capire ed informare. Saranno le teste delle persone a fare la loro parte. Posso assicurarti infatti che è proprio dalla dialettica che nasce l’interesse alla comprensione. Sarà quindi raggiunto lo scopo che ci siamo prefissati, ovvero aprire dei varchi di conoscenza nelle menti.
Grazie per le tue precisazioni che ritengo saranno utili per i lettori.
ti condivido in pieno.
Avevo mancato di dire queste cose,grazie,
un saluto a tutti
@Beccaby,si quello che scrivi fa molto wikipedia o ricerca di III media,ok ma leggi bene i documenti,non è proprio così dietro c’è il materialismo darwinista,l’idea di superiorità di razze e popoli,razzismo e statalismo e creazione di un popolo gregge,guarda bene leggi il manifesto e gli altri scritti,certo le cose di facciata son quielle due cose ma ti invito a vedere di persona,non pensare ai “comunisti” delle idee alla Berlinguer,qui si parla di dottrina comunista,di marxismo,dei veri ideali.
Ovvio per sfruttare il popolo come sempre nelle rivoluzioni servia qualcosa di facciata.
Nel manifestoi già si legge:
Dove ha raggiunto il dominio, la borghesia ha distrutto tutte le condizioni di vita feudali, patriarcali, idilliche. Ha lacerato spietatamente tutti i variopinti vincoli feudali che legavano l’uomo al suo superiore naturale, e non ha lasciato fra uomo e uomo altro vincolo che il nudo interesse, il freddo “pagamento in contanti”. Ha affogato nell’acqua gelida del calcolo egoistico i sacri brividi dell’esaltazione devota, dell’entusiasmo cavalleresco, della malinconia filistea. Ha disciolto la dignità personale nel valore di scambio e al posto delle innumerevoli libertà patentate e onestamente conquistate, ha messo, unica, la libertà di commercio priva di scrupoli. In una parola: ha messo lo sfruttamento aperto, spudorato, diretto e arido al posto dello sfruttamento mascherato d’illusioni religiose e politiche.
si dice anche
l’obiettivo del comunismo non è l’abolizione della proprietà,ma della proprietà borghese.
Poi dopo un’analisi dell’economia borghese e del plusvalore si arriva a sostenere che i mezzi di produzione devono essere posseduti dallo stato una volta raggiunta la liberazione dei proletari e non dai borghesi imprenditori.
ok.Ma chi è questo stato.?
unendo frasi qua e la la visione è un po’ filo monarchica con uguaglianza fra tutti i sudditi fra loro.
Non so,il popolo di fatto viene amministrato,a me non sembra la democrazia del popolo,mi pare una cosa che ben si rifa ad altre cose..
cioè mi pare si cercasse di sfruttare un malcontento per instaurare cosa?anche a dargli la buona fede ci sono delle affermazioni che sono pesanti …
http://www.storialibera.it/epoca_contemporanea/comunismo/articolo.php?id=918
Beccaby,si ma fai un errore di analisi,a parte ora Russia ,Urss ed altre nazioni come si può facilmente vedere navigano verso rotta comune,ma già Lenin sfruttava le teorie marxiste contestualizzandole all’ambiente russo,allo stesso modo Hitler le contestualizzava a quello tedesco europeo…le basi eran le stesse e non sono sorte da marx,hanno preso quella forma ma sono sintesi di diversi concetti che ben si allontanano da quegli ideali comunisti di libertà,potere al popolo,democrazia etc..
“Dove ha raggiunto il dominio, la borghesia ha distrutto tutte le condizioni di vita feudali, patriarcali, idilliche. Ha lacerato spietatamente tutti i variopinti vincoli feudali che legavano l’uomo al suo superiore naturale”
già queste righe la dicon lunga,l’attacco alla borghesia è semplicemente perchè essa rappresenta una categoria che così come sorgeva non aveva i “diritti naturali” di sangue come re,nobili o di razza,Marx ed Engels non esitavano a definire popoli slavi,neri e boscimani come selvaggi inferiori,il cui dominio su di essi era semplicemente espressione di leggi proprie naturale di prevalicamento ad opera del più forte grazie allo spunto materialistico-razzista-ateistico(benchè Darwin non si definisse tale)delle fantasiose teorie di Darwin…(marx scrive anche una lettera allo stesso Darwin dove lo elogia e ne ringrazia la “scoperta”)
Massimo se il movimento fosse così non sarebbero state mosse obiezzioni,ma son stati mostrati fatti,documentazioni,ci son chiarissimi riferimenti dal passato.
Non sono state confutate previa argomentazioni,P.J,J,F. etc..dicon non badate son sciocchezze e così fanno i vari attivisti e sostenitori,non è sistema di controbattere..
nessuno può dargli credito se è onesto con se stesso…
Quei 4 punti son piuttosto opinabili,pacifico si noti in che circostanza e condizione,sistewma di amministrazione risorse su cui sono stati espressi vari dubbi,risveglio della coscienza globale che non viene rivelato come si pensa di ottenerlo,si dice che da una informazione(ricca perarltro di cose non politically correct e falsità)poi in successivi passi arrivi alla coscienza globale del ZMforward..solo pensieri,nessun progetto concreto.
Il metodo scientifico si basa su certe cose,nei forum del movimento tanto per fare un esempio si affrontano discussioni e si argomentano temi legati con un approccio che non ha nulla del metodo scientifico,ma che è per così dire un approccio alla Cioè,di opinioni personale,peraltro provocate da bombardamenti per lo più mediatici…
quindi se il movimento avesse le sue ragioni non avrebbe problema a mettere le carte sul tavolo e a spiegare le cose “a modo” ,vuole dialogo,coscienza globale,demcrazia,liberalità no?Beh non basta predicarle,il camice non fa il medico.
Bada bene Massimo,non ci sono attacchi contro attivisti o sostenitori,non è un problema darvi-dargli la buona fede e attribuirgli-rvi buone intenzioni.Ne si nega che abbiate pacifiche intenzioni o speranze.
Credete a quel movimento e a quel progetto e l’avete recepito per quel che sicuramente volevan fosse recepito.
L’attacco è contro il movimento ed il progetto,contro ciò che c’è dietro,alle cose nascoste,che vengono celate,su cui sorvalano,le cose che già esistevano,come Tecnocracy delle quali ben si curano di dibattere.
Perchè bada bene questo “attacco” di denuncia non è stato mosso così tanto per screditare ogni cosa che arriva,per paranoia o altre cose del genere.
L’attacco principale è giunto in primis dal movimento che diffonde certe cose,che chiaramente offendono e sdegnano e quindi si voglion denunciare.
Ho capito si dice per un mondo senza guerra violenza povertà etc..ma non è che se Hitler avesse parlato così del Reich allora gli avrebbero fatto una statua ovunque e sarebbe diventato martire.
Io capisco il vostro scudo di protezione,perchè non comprendete il perchè di queste critiche,lo capisco,ma se provaste a valutare le cose con quel metodio scientifico che reclamate vedreste forse la natura delle cose ,almeno quella che appare,io son dispostissimo a credere a tutto,però voglio fatti,devon mostrarmelo e controbattere correttamente e onestamente,altrimenti le vedo per quel che si presentano…
spero di aver chiarito meglio il concetto,
grazie
salutoni
(spero nessuno comunque si sia offeso,perchè palesemente non si mira a quello ma a dare informazioni a cercare, dialogo,libero dibattito,ognuno la sua testa ce l’ha e sostiene sue idee e porta le sue motivazioni,quindi è bene rispettare l’opinione di tutti,se poi l’opinione non ha basi la si smaschera,se le ha e si sceglie di non credervi comunque si è liberi ugualmente di farlo come di cambiare idea.)
Caro Leonetto ho apprezzato molto questa tua ultima precisazione, però pare che mentre critichi e dici di voler vedere i fatti non li sei andati a cercare troppo bene.
Hai per caso visto la spiegazione del movimento di Federico Pistono? quella che ho linkato qualche commento fa?
Vogliamo parlare di metodo scientifico?. Sul sito zeitgeistitalia.org vatti a vedere le discussioni degli attivisti riguardo le critiche alla prima parte del primo film.
Si è dibattuto tanto perchè abbiamo carattere critico. sennò non faremmo neanche parte del movimento, e ci saremmo adagiati nella bella società delle meraviglie di oggi.
Abbiamo criticato tanto le posizioni attaccabili del film proprio perchè ci era chiaro che il messaggio finale fosse un altro.E quello, fortunatamente, è passato chiaro, sin dal primo film. Le ingiustizie commesse nel nome di un profitto.
E’ comunque ovvio che tra i commenti (aperti a chiunque abbia voglia di scrivere) si trovino sciocchezze, superficialità, o commenti alla cioè, mica tutti sono istruiti e colti allo stesso modo…
Ad ogni modo visto il tuo orientamento molto positivo al dibattito ti invito caldamente a informarti ancor di più sul movimento e provare ad avere a che fare con le persone di cui ne fanno parte.
Per far ciò suggerisco di vedere i video creati da persone in tutto il mondo con il titolo “Why I advocate the zeitgeist movement”(perchè sostengo il movimento zeitgeist) per chi sa solo l’italiano cercate che ci sono dei video di persone italiane!
Buone visioni
Beh anche se fosse vero quello che scrivete (ma non lo è almeno per me, faccio solo l’ipotesi per assurdo) cosa avete contro il comunismo come dottrina politica? Invece di ospitare articoli paranoici presentateci la VOSTRA idea politico-sociale-economica alternativa! O sapete gridare solo al lupo al lupo (aka NWO)?