STAMPA LIBERA

Chicca:

Sono daccordo con te, il sacro e’ dentro di noi ed incolonnarci verso una religione, qualunque essa sia, serve solo ad indebolirlo se non a spegnerlo del tutto.

Del resto chi, onestamente, ha bisogno di religioni o di leggi per distinguere cio’ che e’ bene e cio’ che e’ male?

Per questo motivo la mia scelta e’ di volgere le domande all’interno di me stessa, dove il falso uso delle parole ed una rappresentazione della realta’ non e’ mediata dall’informazione di “regime”.

All’inizio e’ una scelta dura e difficile, bisogna fare i conti con la nostra coscienza, ma poi la liberta’ che ne deriva paga molto piu’ di quello che umanamente ci si sarebbe aspettato.

Flavia:

L’ateo ha trasformato il Natale? Dì, stai delirando? Se per aggrapparvi alle vostre “certezze” avete bisogno di attribuire agli atei quello che non va, siete sulla strada sbagliata. Fareste meglio a mettervi davanti allo specchio e farvi un bell’esame di coscienza, smettendola di nascondervi dietro la fragilità umana. E’ un’altra delle balle della religione per farvi sentire piccoli e insicuri, mentre predicate bene e razzolate male.
Bisogna avere il coraggio delle proprie azioni, e quando uno si rende conto che si sta comportando nel modo sbagliato, se non cambia veramente vuol dire che il pentimento è falso. Sono tutte scuse patetiche per continuare a fare il proprio comodo e poi ottenere l’assoluzione. La falsità dei credenti mi sconcerta.

gliese:

Io credo in Dio e non mi sento catalogato o all’interno di un parametro o di una soglia da non superare. Le capre non credono, eseguono e non si permettono di catalogare e di giuducare chi crede. Le pecore si.

gianni tirelli:

Dio é quel parametro assoluto attraverso il quale sei in grado (se vuoi – arbitrio) di sapere decifrare il bene dal male!! SOLO DIO PUO’ NEGARE LA SUA ESISTENZA!!!!!!!!!!

gliese:

La scomparsa di Dio dal nostro orizzonte mentale è la causa di questa accidia che per ultimo a preso di mira la Siria. L’inerzia delle popolazioni occidentali un tempo cittadinanze è effettivamente sfruttata in modo scientifico dai gestori dell’attuale “democrazia” che è meglio chiamarla demokràtia. L’intero Occidente s’è voluto emancipare da Dio, convinto di essersi liberato e poter soddisfare tutti i suoi impulsi senza censura. Oggi è diventato schiavo di ogni tipo di brutalità impersonale, i mercati, la demokratia, i diritti umani da difendere con i bombardamenti e la propaganda detta informazione che presenta tutte queste costrizioni come liberazioni o comunque come realtà oggettive a cui bisogna assoggettarsi, omologarsi. E’ la fase terminale e ridicola del processo di emancipazione dei popoli da Dio, un fatto assolutamente anormale nella storia dell’uomo, che non può che finire in catastrofe ma con un gemito, non con un grido. Dunque sono diverso e diverso e non uguale e di ovvio non c’è nulla che si possa con leggerezza definire è ovvio.

Flavia:

Siamo su due binari completamente diversi. Sai quante volte ho sentito le cose che dici tu? Per tutta una vita, dato che pur essendo atea sono cresciuta vicina alla chiesa, e lo sono tuttora, solo che non mi fa lo stesso effetto che fa a voi.
Atei che si convertono in punto di morte? Non erano veri atei. Ne conosco un sacco. L’ateismo è una forma mentis, se non ce l’hai prendi in giro te stesso. Così come il credente che crede senza farsi domande, altrimenti sarebbe costretto a darsi le risposte.

Ai quesiti da me sollevati non risponde mai nessuno, perchè costringono a pensare.
Ti auguro buon proseguimento.

mincuo:

E’ rispettabile l’ateismo quanto il credere. Quello che è un pò meno rispettabile è la prosopopea degli ignoranti, soprattutto quando parlano di “ragione ” e “logica” senza aver studiato un’acca stracca di logica, cioè senza neppure averne la pur minima idea. E’ che confondono il buon senso della Sora Lella colla logica. ma basta che uno si prenda in mano Godel, tanto per dire, o Heisenberg, o almeno ci provi, e almeno c’è una vaga probabilità che la smetta di dire poponate a manetta come fossero verità. Non c’è di peggio del laicista, cioè la caricatura fideistica, fanatica e anche ridicola del laico.

gianni tirelli:

@ Flavia e amici –
Può l’aria essere l’oggetto del contendere, fra chi ne afferma l’esistenza e chi la nega? L’aria è, e lo stesso vale per Dio.
La capacità che permette all’uomo di valutare le proprie azioni, e separare il giusto dall’iniquo, la verità dalla menzogna e l’amore dall’odio, fanno capo a quel parametro imperituro che trascende la nostra volontà e ogni personale analisi critica. Questo supremo punto di riferimento e di comparazione, si afferma nella sostanza di Dio.
Per tale motivo, Dio, come l’aria, è un dato di fatto, imprescindibile e non commentabile.
…

Flavia:

Caro Gianni, le tue sono affermazioni che lasciano il tempo che trovano. Non hanno base, sono semplicemente delle personali e opinabili opinioni. Vorresti per caso affermare che chi non crede in Dio (quale Dio, poi…) non è in grado di discernere il bene dal male o il giusto dallo sbagliato? Non ti sembra un’affarmazione un pò azzardata?

Se il tuo Dio ordina di non uccidere, significa che non lo puoi fare nemmeno per legittima difesa. Ma il bene e il male non sono assoluti, sono relativi. Dio mi permetterebbe di uccidere un kamikaze che sta per fare una strage? O di sparare un uomo che sta torturando un bambino? Se in alcuni casi è lecito uccidere, e Dio stesso lo ha fatto parecchie volte, significa che il bene e il male assoluto non esistono, ma solo la ragione ti può guidare nel discernimento. Non basta fare affermazioni generalizzate, tipo che solo Dio può fungere da parametro, anche perchè leggendo la Bibbia non mi pare che Dio sia questo campione di etica…

Angelo333xy:

sono convinto che anche se si è atei si può avere una forte religiosità tante volte mi è capitato in discussioni con credenti anche convinti e mi rendevo conto di avere più religiosità io che loro e anche un non credente può discernere il giusto dallo sbagliato ma anche li sono punti di vista

gianni tirelli:

@ Flavia – forse non te nei accorta o fai finta, ma sono io ad essere sceso al tuo livello!! Ti rammento ancora l’apertura al tuo commento ““le tue affermazioni lasciano il tempo che trovano” – onestà intellettuale prima do ogni cosa!! Lasciamo perdere l’intelligenza.

gianni tirelli:

@ – Flavia –
La differenza che esiste fra chi crede in Dio da chi non crede, è nulla.
Sono due diverse “interpretazioni” (visioni) che, nella sostanza, negano entrambi la sua esistenza.
Dio non è un ragionamento razionale, ne la supina accettazione del mistero indotta dalla paura del dopo, ma un’estasi. E’ la contemplazione disincantata e libera di una realtà che trascende da ogni pregiudizio e preconcetto, dottrina o superstizione e si manifesta in tutta la sua grandezza e bellezza quando il cuore vola oltre le parole, per aprirsi alla maestà dell’infinito.
Siamo sommersi a tal punto dall’evidenza di Dio da non accorgersi della sua incombente presenza.
Come l’aria che respiriamo e che non vediamo, così Dio esiste. E’ l’ultimo aborigeno dell’emisfero australe, chiuso al buio della sua caverna, e invisibile agli occhi del mondo. Ma quest’uomo è reale!
Dio è scoperta e ricerca – é quella passione sfrenata che conduce alla misura di ogni cosa, dentro un equilibrio appagante, edificante e rigenerante. Non nutre speranze, ma da certezze. Dio è pura conoscenza. Un bisogno supremo di devozione e pacificazione spirituale che ci scuote dal torpore delle nostre miserie. Dio è attenzione, concentrazione, volontà, impegno costante e, prescinde da ogni considerazione soggettiva, prova logica e traduzione empirica. Dio non è intelligenza divinatoria, ma sobrietà – non è numero o parola, ma afflato.
Negare la sua esistenza, corrisponde a non riconoscere la vita dalla morte e cancellare quel confine imperituro (assunto, all’origine, a parametro assoluto di riferimento), che si frappone fra il bene al male, il vero e il falso, la luce e il buio.
Il credere e il non credere, sono le due facce di una stessa moneta coniata dalla Sua stessa mano.
Provare sentimenti di giustizia, di solidarietà e fratellanza, sono alcuni degli effetti straordinari della sua imperturbabile presenza.
Così, chi nega, si pone a supremo giudice e attore del proprio destino, mortificando le ragioni del suo stesso esistere. All’opposto, chi crede, rinuncia alla verità, piegandosi all’ombra di un mistero che, per quanto mi riguarda, è palese.
Negare Dio, solo Dio lo può fare.
Dio, non è, ogni azione e ogni considerazione ma, come la sorpresa e lo stupore, il dolore e la gioia, il desiderio e l’amore, Dio è – rendendo così, vana, qualsiasi disputa, antagonismo e contrapposizione.
In Dio si può credere e di Lui dubitare, ma la fede spera e il dubbio consuma.
La visione atea, che potrebbe essere interpretata come un atto di sconfinata presunzione è, (diversamente da quanto si pensi), l’extrema ratio, indotta dalla paura del dopo. Un lacerante e disperato bisogno, di dare un nome (porre un marchio) con un atto esplicito e definitivo a una tale condizione, per dissipare ogni dubbio, riflessione e destabilizzante introspezione, e sottraendosi da ogni responsabilità critica.

E se per astratto, avessimo la matematica e assoluta certezza, della relatività di una vita fine a se stessa, per quale singolare motivo dovremmo educare i nostri figli, ho inculcare loro il senso di giustizia, scale di valori e principi etici? E poi, che ne sarebbe, degli ideali, delle regole civili e del domani? Solo caos e follia suicida!
Le nostre moderne società relativiste senza futuro, vanno in questa direzione.

In verità, tutti noi, nel profondo del nostro cuore, siamo consapevoli di una nuova dimensione oltre la vita.
I più recalcitranti materialisti che, proprio in virtù del loro atteggiamento mentale, cercano di esorcizzare la paura del dopo, sono i più sinceri, coraggiosi e fedeli sostenitori dell’eternità.
Negare Dio, è affermarne l’esistenza. Proprio in virtù di questo contrasto logico, Dio esiste.
Tirelli